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www.animath.fr • Consulter le sujet - Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen
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Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Mer 28 Déc 2011 14:27
par Odys
Bonjour :) ,
cela fait plusieurs mois que je suis l'actualité des mathématiques, sur Animath, ou bien en lisant le mensuel Tangente par exemple. J'ai une grande passion pour les sciences théoriques et les jeux de réflexion. Juste avant de partir en vacances, mon professeur de mathématiques m'a inscrit au concours général avec un ami à moi. Ne sachant pas trop quoi réviser d'autre qu'approfondir le programme, je me suis décidé à faire du "hors-programme" du genre OIM, pour étayer mes connaissances, ma raison, mon intuition. J'ai d'abord étudié un polycopié de "Ginette" qualifié de "chapitre d'introduction à la logique et au raisonnement
un plus difficile que les précédents".
le voici pour ceux qui seraient intéressés :mrgreen: : http://www.pcsi1.bginette.com/MSA/Logique_V2.pdf
Je n'ai pas trop eu de problèmes pour tout comprendre. Ensuite je me suis directement lancé dans "le bain": j'ai acheté 4 livres :
-Annales des olympiades internationales de mathématiques : 1976-2005 de Paul Bourgade
-Les olympiades de mathématiques : Réflexes et stratégies de Tarik Belhaj Soulami
-Solutions d'expert : Volume 1 de Arthur Engel
-Solutions d'expert : Volume 2 de Arthur Engel

Il faut savoir que si mon professeur m'a inscrit au CG, c'est parce que j'ai des bonnes notes en mathématiques: "excellent niveau", 2ème de classe, 19 au dernier DST de 4h 8-) .
Pourtant dans aucun de ces 4 livres (et même dans Les olympiades de mathématiques : Réflexes et stratégies de Tarik Belhaj Soulami et Solutions d'expert : Volume 1 de Arthur Engel, qui sont deux livres de méthodes "d'un abord facile pour un élève de terminale" :o ) je n'ai même pas eu un soupçon de solution :| . Pourtant, ces livres sont destinés à des personnes de mon âge (et parfois moins :shock: ). En ce moment, je suis assez découragé :cry: . Bien sûr, je ne comptais pas gagner au CG, mais j'espérais pouvoir affronter la difficulté des exercices après m'être suffisamment entraîné. Ainsi, je me rend compte que c'est très dur de rentrer dans le milieu des mathématiques de compétitions quand on a pas des parents scientifiques, qui nous ont poussé à faire des mathématiques qui se détachent de ce que l'on fait à l'école.
Néanmoins, je ne vais pas abandonné pour si peu :lol: . J'aimerai savoir ce que vous en pensez, si vous avez été dans ma situation, si vous connaissez des livres ou des polycopiés abordables, ou même des chapitres qui me permettraient d'avancer. Je recherche des documents (et veux le faire savoir à ceux qui en écrivent) non pas plus faciles que les quatre livres cités, mais plus développés (comme le polycopié de "Ginette"), où dans la solution figure le cheminement pour résoudre le problème, et où la difficulté des exercices évolue de façon croissante.

Merci de m'avoir lu ;) .
J'attend vos réactions avec impatience. :D
Odys

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Lun 2 Jan 2012 14:12
par sandrine
Bonjour !
Je n'ai pas trop de conseils de lectures à te donner, mais en tout cas : il ne faut pas te décourager :) Tu as l'air motivé, et c'est très bien ! Que tu aies un prix ou non au concours général, ça sera en tout cas une expérience intéressante !

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Lun 2 Jan 2012 14:46
par Nayssi
Salut,
Jette un coup d'oeil sur ça (si ce n'est pas déjà fait!)
http://www.animath.fr/spip.php?article255 : Cours + Exercices corrigés. Vraiment très bien fait!
http://www.animath.fr/spip.php?article377 : Exercices + Correction progressive.

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Mar 3 Jan 2012 22:14
par Odys
Merci, pour ces beaux polycopiés, que je n'avais pas vu :D
Je crois que ce qui me manque et ce qui manque à beaucoup de lycéens, c'est d'avoir l'habitude de passer par une phase de recherche. En effet, au lycée, la résolution d'un exercice se résume à ça: énoncé, application d'une méthode, solution. C'est vraiment dommage car on perd tout le charme des mathématiques : le plaisir d'avoir trouvé une solution à un problème après de longues heures de recherche. Ce mettre à réfléchir longtemps sur un problème doit se faire progressivement. J'en tient les bouts (les mathématiques scolaires, et ceux des olympiades) à moi de trouver le reste.
Bien entendu, je ne cherche pas à gagner quoi que ce soit au CG, je cherche à ce que le concours général m'apporte cette habitude, primordiale en classe préparatoire.
Comment avez vous fait pour passer ce fossé où je suis en ce moment?
Existent-t-ils des "clubs" de math, comme on peut avoir des clubs d'échecs :?:

Merci de m'avoir lu. :)
Odys ;)

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Mar 3 Jan 2012 22:22
par Noé
Salut,
Pour ce qui est du Soulami, les exercices sont un peu difficiles lorsqu'on a jamais fait ça, c'est son défaut. Pour les Engels, je ne sais pas, j'ai entendu dire qu'ils étaient plus abordables, mais je ne les ai jamais lus. Mais c'est vrai que les polys d'Animath (le lien que t'a donné Nayssi) sont pas mal pour ça, puisqu'il y a toujours des exercices faciles pour commencer. Je te conseille d'abord les stratégies de base, et aussi les équations fonctionnelles car il y a peu de connaissances à avoir et on peut passer à la pratique dès le début.

Un autre conseil : fouille dans les listes d'exos et cherche ceux qui te paraissent les plus intéressants, c'est toujours plus motivants. Pour ceux-là, cherche un peu, si tu ne trouves pas, laisse reposer, reprends un peu le lendemain, laisse encore reposer, penses-y dans les transports, sous la douche, pendant les cours de maths ennuyants... Même s'ils sont difficiles, et que tu pars dans une direction complètement opposée à celle qui te permettrait de résoudre réellement le problème, c'est toujours intéressant, et tu te rendras compte de choses qui te resserviront peut-être plus tard.

Et pour les problèmes qui t'intéressent moins, que tu es moins motivé pour chercher, je vais conseiller un truc que n'importe quel prof te déconseillerait à coup sûr : lis des solutions ! En lisant plein de solutions, on finit par se rendre compte que certains raisonnement se ressemblent et se répètent dans certaines situations, et ensuite on peut les réappliquer soi-même. Si tu fais ça, attention, néanmoins, à ne pas dépasser la capacité du bouquin que tu utilises : si tu as lu toutes les solutions ou presque, il ne reste plus beaucoup d'exos à chercher :lol: .

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Mar 3 Jan 2012 23:25
par odys
Bonjour, je viens enfin de m'inscrire car mes messages prennaient du temps à être validés.
Ceci est donc mon troisième message. Le deuxième écrit avant celui de Noé, arrivera donc un peu plus tard.


Oui j'ai remarqué que le livre de Engels est un peu plus simple que celui de Soulami. :lol:
En tout cas, merci pour ces précieux conseils que je vais appliquer tout de suite. :D
La suite de mon message arrivera donc un peu plus tard. ;)

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Jeu 5 Jan 2012 19:27
par odys
Voilà mon deuxième message affiché quelque jours après le troisième, pour ceux qui ne l'auraient pas vu. ;)
Odys a écrit:Merci, pour ces beaux polycopiés, que je n'avais pas vu :D
Je crois que ce qui me manque et ce qui manque à beaucoup de lycéens, c'est d'avoir l'habitude de passer par une phase de recherche. En effet, au lycée, la résolution d'un exercice se résume à ça: énoncé, application d'une méthode, solution. C'est vraiment dommage car on perd tout le charme des mathématiques : le plaisir d'avoir trouvé une solution à un problème après de longues heures de recherche. Ce mettre à réfléchir longtemps sur un problème doit se faire progressivement. J'en tient les bouts (les mathématiques scolaires, et ceux des olympiades) à moi de trouver le reste.
Bien entendu, je ne cherche pas à gagner quoi que ce soit au CG, je cherche à ce que le concours général m'apporte cette habitude, primordiale en classe préparatoire.
Comment avez vous fait pour passer ce fossé où je suis en ce moment?
Existent-t-ils des "clubs" de math, comme on peut avoir des clubs d'échecs :?:

Merci de m'avoir lu. :)
Odys ;)

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Ven 6 Jan 2012 13:26
par Igor
Pour les clubs de maths, cf http://www.animath.fr/spip.php?rubrique26 .

Re: Entrer dans les Mathématiques pour un lycéen

MessagePublié: Ven 6 Jan 2012 18:44
par odys
Merci pour le lien :) , j'aurai dû plus regardé sur le site. :) Je vais contacté le club d'Orsay, pour voir s'il faut avoir un niveau requis, et si débarquer au milieu de l'année n'est pas problématique.